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 La régle des tiers

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Patrice GRADOS
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MessageSujet: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 22:07

Trois photo faites en travaillant la règle des tiers. Avec pour la 1 un post pour renforcer les couleurs, la 2 en niveau de gris et contraste, la 3 en préset lightroom "photo vieillie".

1
La régle des tiers _2211110

2
La régle des tiers _2211111

3
La régle des tiers _2211112
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Nam
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 0:18

Belle composition et bonne exercice de style.
Ma préférée est la une.
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Mac Culok
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 5:47

La régle des tiers 971705
La une est sympa
La 2 aussi : j'aurai peut etre accentué un poil le contraste, la teinte est pas mal !
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 7:24

Bonjour,
voila ta photo sous le juge des régles:(Atrise Golden Section)

La régle des tiers Regle_10

On peut penser que la régle des 1/3 est utilisée, avce ce découpage en 3 partie: 1 espace vertical, et 2 planches, les 3 espaces égaux ...
Il faut aussi penser au 1/3 horizontaux, on a le fil de barbelet sur une ligne horinzale au 1/3 bas bien
Mais plus la règle des 1/3 c'est aussi de tirer partie des points forts des 1/3: jonctions des droites ici mes ronds bleus, ou mieux les points forts du nombre d'or les étoiles ici. C'est pour attirer l'oeil sur le sujet de la photo....et la c'est pas facile, il faut d'abord répondre à la question: quel est le sujet principal? l'étoiel de fil de barbelet? (non il est flou) une tache sur une planche? non alors le sujet c'est l'ambiance générale peut être

Alors comment améliorer ce qui est déja une photo sympa? qui s'y essaye?
Mon idée, c'est d'y ajouter un point de couleur, une rose par exemple au point fort en haut à droite pour faire une réponse au fil de barbelet?
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Arnaud
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 7:50

Pour ma part, je ne trouve pas que cela illustre tres bien les tiers, car il n'y a aucun element accrocheur situé à une intersection des tiers

A la rigueur, sans le poteau central, avec avec le barbelé sur une intersection, cela aurait mieux representé cette "regle" (j'aime pas ce mot)... Mais bon la photo n'aurait pas trop d'interet supplementaire...



Edit: Grillé par Courtox qui dit la même chose en mieux...
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 8:33

Bonjour,
t'en fait pas arnaud, on est d'accord.
le mot "règle" est certe troublant, mais c'est l'usage. On pourrait effectivement dire "composition utilisant le découpage visuel en 1/3, avec point focal (ou chaud) aux intersections. Mais bien sûr ce n'est qu'un guide, les zones chaudes par exemple sont assez larges, il faut regarder des photos du célébre "Henri Cartier Bresson" par exemple. En reportage son oeil composait rapidement la scène pour vous exploser l'information dans les yeux.

Une photos sage et simple, dites classique.
La régle des tiers Bresson04
A quel endroit est situé la tête de la jeune femme à votre avis?
La régle des tiers Bresson07
La rue et les arbres sur le 1/3 vertical gauche, l'horizon sur le 1/3 horizontal bas. Et sur le point chaud du bas /gauche le bout du chemin, on y va! semble dire le photographe.

Il y a aussi cette célébre photo de robert Capa photographe de guerre ...il y a longtemps, mais toujours d'actualité.
La régle des tiers Capa_espagne


Dernière édition par courtox le Mer 4 Mar 2009 - 20:01, édité 1 fois
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Patrice GRADOS
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 12:32

Arnaud a écrit:
Pour ma part, je ne trouve pas que cela illustre tres bien les tiers, car il n'y a aucun element accrocheur situé à une intersection des tiers

A la rigueur, sans le poteau central, avec avec le barbelé sur une intersection, cela aurait mieux representé cette "regle" (j'aime pas ce mot)... Mais bon la photo n'aurait pas trop d'interet supplementaire...



Edit: Grillé par Courtox qui dit la même chose en mieux...

Bonjour Courtox et Arnaud,

J'ai passé une partie de l'après-midi, avec un ciel plombé "sans" lumière, à m'exercer à cadrer en recherchant à appliquer la règle des tiers. Ce poteau de clôture a retenu mon attention pour sa texture, sa couleur. L'oeil dans le viseur j'ai vu le barbillon et j'ai tenté de le mettre au plus près du point fort. J'avais aussi à l'esprit de traiter ce cliché en N&B. Je me suis également posé la question de la PDC, sur le barbillon ou sur le poteau? Mon choix, sur le poteau, n'est peut-être pas le plus judicieux, logiquement point fort ne devrait pas être flou.

Merci de vos commentaires, ils me permettent d'avoir une analyse de mon travail et m'indiquent dans quelle direction orienter mes efforts.

Merci à tous, Je suis déjà dehors
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 13:31

Bonjour

Je partage pleinement l'avis d'Arnaud
Citation :
Pour ma part, je ne trouve pas que cela illustre tres bien les tiers, car il n'y a aucun element accrocheur situé à une intersection des tiers

Sur les lignes verticales, le premier tiers est occupé par le bord gauche du poteau, le deuxième par la séparation entre les deux poteaux, ça n'a rien de palpitant. Côté horizontal, on a des barbelés flous et une ligne d'horizon encore plus floue. Bof...

Incidemment, les points ronds que Courtox a superposés sur l'image sont bien au tiers horizontal (33%), mais pas vertical (36%). Quand aux croix (37% en horizontal et 43% en vertical), je ne sais à quoi ça rime. Le mythique nombre d'or conduit à 38%... Mais bof, ces chiffres doivent être compris «à la louche».

Mon opinion est que cette histoire de point fort au tiers est une histoire de contraste point/surface, de dialogue entre un point (l'objet localisé à mettre en évidence) et la surface constituée par le fond de l'image. Où mettre ce point dans cette surface? Au centre (c.à.d. le point à 50%), on aboutit à une composition certes équilibrée, mais trop sage, trop statique. Sur les bords (c.à.d. le point à 5 ou 10% de l'image), on a une composition manifestement déséquilibrée difficile à faire passer, ça va se casser la figure. Bref, on pressent qu'il doit y avoir un optimum entre les deux. Et où se situe la moyenne entre 10% et 50% ?

Mais toute cette belle envolée lyrique suppose que ce dialogue point/surface peut avoir lieu, c.à.d. que chacun ait des choses à dire. En principe le «point» a de l'intérêt, mais le fond n'en a pas toujours, et quand il n'y a rien dans le fond, rien ne se passe et ça ne cause pas. Autant alors couper court à ce dialogue impossible en cadrant plus serré autour du «point».

Le chemin de HCB proposé par Courtox me paraît un bon exemple de ce dialogue vide. Il y a un grand trou vide dans le ciel à droite et du coup, le placement de l'arbre me paraît maladroit (désolé Henri :-)) . Je recadre donc comme ci-dessous avec une composition symétrique que je ressens beaucoup plus en accord avec le caractère immuable de cette scène de campagne.
La régle des tiers Bresson07modifie

L'image des amoureux est beaucoup plus intéressante. Chacun, j'imagine, s'accordera pour dire que le «point fort» de l'image est l'ensemble des têtes et des bras enchevêtrés que j'ai entouré de bleu
La régle des tiers Bresson04modifie
Les graduations sur j'ai indiquées montrent bien qu'il est approximativement au tiers (pour les coupeurs de cheveux en quatre, le milieu de ce «point» est à 38% en horizontal et 35% en vertical), mais ce serait passer à côté de la plaque que d'en rester là dans l'analyse de cette image. Je professe que HCB a surtout capté le triangle formé par les amoureux et la base de l'image (bien oui, les bords du cadre font eux-aussi partie de la la composition) et qu'il a surtout donné à ce triangle la plus grande base possible dans l'image (en vert ci-dessus). Autrement dit, si ce triangle est bien l'élément clé de l'image, HCB a cadré serré tout autour, et le fait que le sommet du triangle soit arrivé au tiers de l'image n'en est qu'une conséquence heureuse. Dans cette image, on ne peut pas envisager de balader ce point fort indépendamment du reste de l'image ; en quelque sorte, sa poition était obligatoire dès qu'on prenait un maximum des corps sur la base de l'image. Et comme on ne prête qu'aux riches, cerise sur le gateau, les lignes secondaires indiquées en violet viennent obligeamment converger vers ce point fort...

Bon, revenons à l'exercice du jour. Quel est le sujet ? Les poteaux vermoulus d'une clôture, l'immensité et le vide de la plaine derrière. Le barbelé, aussi, qui renforce l'interdiction de passer formulée par ces poteaux. Je ne crois pas nécessaire de montrer deux poteaux, un seul suffit avec juste l'amorce d'un deuxième pour suggérer qu'il y en a d'autres. Et à quelle hauteur placer le barbelé ? Je choisis de la placer tout en bas, c.à.d. le plus loin possible du statisme des 50%; je trouve que ça lui donne de la force, de l'agressivité, et, en même temps, ça ferme l'image sur le bas. La ligne d'horizon arrive à la moiité ? Et alors ? Il n'y a rien à voir, ni en haut, ni en bas ; pourquoi privilégier l'un plutôt que l'autre ?

La régle des tiers 2211110modifie

Bref, la règle des tiers, c'est comme une canne : ça peut aider à marcher, mais on peut s'en passer.. quand on a la santé.
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 13:35

bravo
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 14:16

ch22 a écrit:


Le chemin de HCB proposé par Courtox me paraît un bon exemple de ce dialogue vide. Il y a un grand trou vide dans le ciel à droite et du coup, le placement de l'arbre me paraît maladroit (désolé Henri :-)) . Je recadre donc comme ci-dessous avec une composition symétrique que je ressens beaucoup plus en accord avec le caractère immuable de cette scène de campagne.
La régle des tiers Bresson07modifie



Bref, la règle des tiers, c'est comme une canne : ça peut aider à marcher, mais on peut s'en passer.. quand on a la santé.
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Je n'osais pas dire que je trouvais le cadrage d'origine assez foireux Smile... Elle est bien meilleure à mon gout comme cela, avec les arbres centrés et un horizon au tiers...
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 14:34

Moralité de cette affaire, la qualité d'une photo reste histoire de perception. Lorsque je montre mes cliché à ma fiancé, certaines me plaisent vraiment et elle les trouvent nulles. Les règles artitistiques, c'est bien pour aider, mais au final c'est le jugement du photographe qui prime. Il y aura au final 2 camps: jaime et jaimepas. L'essentiel c'est de resté content de son travail sans refuser la critique et la remise en cause de ses propre choix.
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 16:28

Que de belles paroles...
bravo
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Alain OLIVIER
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 16:29

C'est vrai que ce topic est à mettre dans les favoris. La régle des tiers 797402
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 19:25

C'est intéressant de voir comment les gens interprètent ce genre de règle.
Si cela vous intéresse, j'ai eu l'honneur d'organiser un "challenge" sur le thèmes des lignes de fuite, conduite dans des photos et vous pouvez voir des exemples comment les gens les interprètent.

http://www.pbase.com/otfchallenge/challenge_66_leading_line_hosted_by_houn_nam_ing_geesix
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 19:36

Bonsoir,

J'ignorais en postant ces clichés " exercices d'école" lancer un débat aussi riche. Une preuve, si cela était nécessaire, de la qualité des intervenants et de l'intérêt que portent les plus aguerris aux apprentis comme moi. Merci à vous.

ch22: ne peut-on substituer au mot "santé" le mot talent? En effet ton recadrage est meilleur que le mien, car avant tout il est sélectif et ne laisse à voir que l'essentiel.
Je n'est pas assez défini mon sujet, la règle des tiers n'est qu'un outil pour la mise en valeur, efficace certes, mais pas l'unique.
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 19:37

Alain OLIVIER a écrit:
C'est vrai que ce topic est à mettre dans les favoris. La régle des tiers 797402
absolument bravo
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 20:07

Bonsoir,
et bien on va remercier Patrice GRADOS , de nous avoir lancé sur ce sujet "phare" de la composition photographique.
De mon côté je vais vérifier ce que signifie les croix quand j'affiche en régle des tiers, car effectivempent quand j'affiche mon outil en nombre d'or, c'est la où ch22 le dit que ce positionnent les points chauds. En tout cas avec les photos HCB, on constate bien que ces points sont en fait une zone.
merci ch22 pour le coup du triangle, moi je n'avais perçu que la diagonale.


Une question pour continuer: savez vous tous afficher la mire "régle d'or" sur l'écran LCD quand vous êtes en liveview? Il y a aussi une grille, des repères, mais pas la règle des tiers. Très pratique pour le travail en intérieur avec trépied par exemple.
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Patrice GRADOS
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitimeMer 4 Mar 2009 - 21:08

Rendons à César ce qui appartient à César. Courtox tu es à l'origine, avec Arnaud, de mes exercices, en rappelant à juste titre cette règle suite à mon premier post.

pour répondre à ta question oui je sais afficher ces grilles mais je ne les utilise pas Embarassed
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MessageSujet: Re: La régle des tiers   La régle des tiers Icon_minitime

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