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 Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?

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courtox
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MessageSujet: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 19:07

Bonjour,
voilà 5 photos récentes (faites avec une chambre de 20x25cm) de Raymond Depardon, les originaux sont visibles au Carré Saint Anne à Montpellier à partir de Lundi.

Voilà le programme du commentaire auquel j'ai participé comme auditeur.
Mercredi 2 décembre 2009 de 16h30 à 18h30 :
Regards croisés sur l'œuvre de Raymond Depardon.

A partir de ses photographies du Languedoc-Roussillon,
confrontation de deux approches du travail de Raymond Depardon :
la démarche artistique et le regard sur l'aménagement du territoire.

Que racontent ces photographies sur les paysages du Languedoc-Roussillon et sur le point de vue de l'auteur ?
____________________________________________

Donc en premier, votre réaction à la première vue sans analyse, que ressentez vous?
Puis après avoir analysé la composition, le cadrage, la couleur, le ciel , les détails, avez vous la même position, que veulent dire ces photos?

Ensuite je vous donnerais le contexte et peut être reverrez vous votre position?


1) Argelès sur Mer - PYRENEES ORIENTALE
Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Argele10
2) Narbonne Plage - AUDE
Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Narbon10
3) Le villaret - LOZERE
Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Le_vil10
4) Cevennes - Gard
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5) Pic Saint Loup - HERAULT
Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Pic_sa10
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Chantal
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 19:23

Bon, je me lance.

1er regard : banal, je peux en faire autant.

2ème regard : elles sont agréables à regarder, elles ne répondent pas à la règle des tiers (comme tu l'as déjà relevé), mais le format s'y prête bien.

Concernant l'aménagement du territoire, c'est peut être un état des lieux, un regard critique sur une région (que je ne connais pas malheureusement). Je pense qu'elles montrent bien ce que l'on voit vraiment sur place. A ce niveau-là, elles ont peut-être tout leur intérêt.

sunny
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Yves_Francois
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 19:32

Chez les Depardon, c'est bien de Raymond dont on parle, pas de Gérard? Very Happy
Je suis du même avis que Chantal et je suis même sûr que d'autres personnes ont fait la le photo n°2.
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Arnaud
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 19:46

C'est un sujet interessant que tu proposes là...

Pour une réaction à premiere vue, ben aucune réction justement... les photos ne m'évoquent rien... , la troisieme pourrait etre interessante abvec une bonne lumière, mais sans plus... Et pour la premiere, je me dis que c'est pour temoigner de l'amenagement du territoire, j'envoie tout de suite un bulldozer detruire tout ça...

pour une "analyse" plus poussée, ca reste du paysage assez banal tout de même, rien a dire de plus...


Après s'il y a besoin d'un message supplementaire pour justifier des photos assez foireuses tout de même (y a blasphème là? c'est mon quart d'heure méchant aujourdhui Rire ou rire gras ), c'est dommage...
Déja que faire passer un message dans des photos de paysage, ça me fait un peu rire, un paysage c'est quand meme tres creux comme photo dans tous les cas...

Une photo, que ce soit fait par M. Depardon ou tonton Roger, c'est la même chose pour moi, l'auteur ne dois pas influencer...

j'espere qu'il ne s'agit pas d'une commande d'un établissement public (région, collectivité locale), parce que c'est un peu dommage de claquer de l'argent pour ça, j'espere qu'il a fait ça benevolement... bon on dira c'est Depardon, c'est de la grande photo, il y a un message derriere et le commun des mortels ne peut pas comprendre...
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 19:52

Et si c'est de l'argent public.
3 Régions ont demandé ceci. Pour la Région Languedoc Roussillon, il y a aussi les Départements dans le coup et au niveau national la DATAR (Délégation à l'aménagement du territoire et à l'action régionale)

Au Carré Saint Anne (Ancienne Eglise convertie par la ville en lieu d'expositions ...modernes) on a 60 photos de ce style. Paysages représentant l'état actuel des Territoires.

Pour l'instant personne n'a ressenti une émotion quelconque, c'est peut être l'objectif de Raymond?
Raymond a 67 ans cette année, le voici.
Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Raymond

Et plus jeune, la photo officielle:
Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Raymond-depardon.1196268373


Dernière édition par courtox le Sam 5 Déc 2009 - 19:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 19:53

Je suis d'accord avec Arnaud. En plus ces photos donnent l'impression d'une assez mauvaise maîtrise technique. Il suffit de voir des horizons penchés.
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 19:57

Ah une vision,
Raymond utilise un trépied vu le poids de l'appareil, et il a un niveau à bulle....
Volonté de faire pencher des horizons?

Sur la 3 en Lozère cela penche comme dans vos vraies montagnes.

N'importe qui peu faire ces photos, mais les a t on faites?
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 19:59

Mouais... pas vraiment convaincu. J'avais déjà vu cette photo et je m'étais dit que ça n'était franchement pas de très haut niveau.
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 21:11

Je suis OK avec toi, ce n'est pas de l'Art pour tous, c'est un travail ciblé. Une sorte de testament, ou de message.
J'ai un avantage sur vous, c'est que je connais chaque lieu parfaitement.
Vous vous souvenez de Willy RONIS et sa vision global avant de décider ce qu'il faut isoler et mettre sur la pellicule. A mon avis, et cela n'engage que moi...le Raymond faisait pareil, sauf qu'au lieu de photographié la vision normale, il change de point de vue, pour photographier autre chose, quitte a tourner le dos à la vision "artistique normale".

Donc toujours pas d'émotions.
Laissons passez le temps et quelques autres visionneurs de ces clichés.


Dernière édition par courtox le Mar 15 Déc 2009 - 10:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 21:29

En fait je serais tout de même intéressé d'avoir des explications sur chacune des photos. Sans doute du texte modifierait la représentation que je me fais de ces images. Un peu comme je trouve que les textes historiques apportent beaucoup au livre sur les photographes de guerre dont j'ai parlé l'autre jour et que je viens de recevoir.
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 21:32

Bien moi, au premier abord, je dis ....m'ouai pour la 1, la 2 aussi .. j'aime bien la 3, la 4 et la 5 avec leur "texture bizare" font un peu "tirage sur toile".
Au deuxième regard, je trouve la 1 pas si mal composée que cela, avec son premier plan un peu désertique, son deuxième plan constitué par la bord de mer, et // à celui ci la ligne de nuages. Cela me parle, c'est très représentatif de la plage chez nous, quand elle n'est pas envahie par les touristes.
La deux, je la connais aussi, sous un autre aspect, version entourée de milliers de gens en maillots, je le sais, j'y étais au mois d'aout. Là aussi, je vois la plage et la mer dans l'état ou je les préfère, et au loin un grain arrive qui va nettoyer les lieux et effacer les dernières traces laissées par les touristes.
La 3, je ne connais pas ce paysage, mais c'est ma préférée. Elle me fait rêver, j'ai l'impression d'un retour dans le temps, je m'attends presque à voir surgir un dinosaure, elle représente pour moi l'époque ou la terre devait être un paradis ... naturel.
La 4 et la 5 sont aussi des paysages que je connais, pour les avoir traversés quelques fois. Ils sont bien caractéristiques de cette région.
Par contre pourquoi cet "effet de toile", est ce voulu ?
Je ne connais pas ce monsieur, et c'est peu être la première fois que je vois ses photos, mais même si effectivement d'un coté artistique elles ne sont pas extraordinaires, en revanche elles sont vraiment représentative de la région, celle que les locaux doivent connaitre les 3/4 de l'année.
Smile
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 21:52

Il faisait beaucoup mieux étant plus jeune avec surement moins de matos et d'assistants. Y aurait-il un age limite à la compétence en photo artistique, ou peut être que l'interêt aurait divergé?
Je propose qu'on lui offre un OLY et qu'il s'inscrive au forum pour réapprendre.
Ou alors moi aussi au bout de 40 ans de photos, j'ai décroché.
Je préfère de loin les épreuves des inscrits à ce forum, amateurs anonymes et plutôt talentueux.
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 21:55

Je connais aussi l'endroit de la 3eme (et des 1 et 5)... à l'horizon les collines sont l'Echine d'Aze, les puechs de miret et des Bondons, sur le plateau de la Cham des Bondons... la Vallée est celle du Tarn, et je pense que cela doit etre pris de la corniche du Causse Méjean, quelques kms en dessous du col de la pierre plate sur le GR, il y a quelques fermes ruinées... c'est du moins la vue que l'on a a peu près de la bas... C'est pas tout a fait le Villaret d'où l'on ne voit pas la vallée...

et connaissant le coin, qui est vraiment magique pour la photo, j'ai du mal a imaginer que l'on puisse faire ça comme photo...

et ça enfonce encore plus le fait que pour moi, n'importe quelle personne travaillant à l'amenagement du territoire pouvait faire ça, en lui donnant une carte et un apn...


Dernière édition par Arnaud le Sam 5 Déc 2009 - 22:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 21:57

C'est vrai que ça fait vraiment photo de débutant... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 21:59

oui mais lorsque l'on est un grand nom de la photo, on peut se le permettre à n'importe quel prix Wink

Alain OLIVIER a écrit:
C'est vrai que ça fait vraiment photo de débutant... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 22:49

"effet de toile", ...Désolé les copains, pour la 4 et la 5, j'ai scanné en vitesse 2 cartes postales car je ne les ai pas trouvées sur la toile.
Pour les explications attendez un peu, mettons demain ...que chacun cherche sa propre émotion.
Marc est sur la piste quand il dit:
"Cela me parle, c'est très représentatif de la plage chez nous, quand elle n'est pas envahie par les touristes."

Pour danielco, Raymond est seul dans un vieux "Combi Wolkswagen", pour faire ses photos il reste 2 jours à 3 semaines au même endroit pour connaitre mieux les gens et les lieux avant de faire plusieurs essais et enfin de décider. Ensuite effectivement l'édition et le tirage puis les cadres c'est pour l'équipe.


Ne cherchez pas forcément, la photo loupée exprès, ou un truc pour faire le genre de celui qui sait tout et cherche à imposer un style différent, le sien, quoique ...


Dernière édition par courtox le Sam 5 Déc 2009 - 22:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 22:52

Alors, je n'enfoncerai pas davantage un photographe plus connu par les médias que reconnu par notre forum.

Mais en peinture, en chanson aussi quelques fois, en littérature également, dans tous les arts : il est bien d'avoir un nom, ça pardonne pas mal de choses.

Et ne demandez pas aux élus de payer des créateurs, ils aiment innover dans ce qui a déjà réussi et ceux qui ont déjà inventé ailleurs !
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 22:55

Et non, les travaux précédents des années 1980 à la commande des départements et de la région Languedoc Roussillon, n'ont pas été utilisés pour la promotion de la région, mais pour autre chose, les politiques ne sont pas très contents du boulot de Raymond mais paient à chaque fois une nouvelles productions comme cette année 2009/2010
Bizarre vous avez dis bizarre.
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeSam 5 Déc 2009 - 22:59

Ce doit être un contrat signé pour plusieurs années.
Sinon, ça confirme ce que je disais : il préfère avoir un "nom" à s'aventurer avec un inconnu, même plus créatif.
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeDim 6 Déc 2009 - 9:04

Après avoir lu toutes les contributions précédentes, voici mon avis non influencé par celles-ci : je ne trouve vraiment pas terribles ces 5 clichés ; j'ai l'impression qu'il a fait exprès de les rater tant au niveau composition qu'au niveau "technique" (ciel notamment)... que voulait-il montrer à travers ces "ratés" ??

Seule, la 4 me plait moyennement malgré la borne centrée : pourquoi ? peut-être un peu la nostalgie du passé avec cette borne "datée", le parallèle entre les 2 "petites" routes locales, l'une encore plus "locale" que l'autre, presque un chemin avec son "raccord" à l'autre route défoncé... la circulation ne doit pas y être très importante...
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeDim 6 Déc 2009 - 9:21

Bonjour,
je vous donne les clefs de lectures de ces "œuvres" de Raymond Depardon, avec les 2 vues.
Au boulot on est un petite équipe de 260 personnes, perdue au milieu de la multinationale. J'ai pris la photo 2 sur une carte postale et je suis allé voir chaque groupe d'age, je n'ai rien dis, juste montré. C'est la photo choisie pour représenter l'expo, les journées Depardon, la commande de la région, il doit bien y avoir une raison!

Première lecture:
-Les jeunes de 25 à 30ans."Ah Narbonne Plage! MSS! (=merguez + saucisses + sangria pour traduire) facile de se donner rendez vous à la cabane en jaune
-Les moyens de 30 à 40ans "Hum Narbonne plage, mon premier baiser avec mon épouse" "En amoureux dans la foule ou tôt le matin, tard le soir on était toujours seuls!"
-Les vieux de 40 à 60 "Super Narbonne plage, cela n'a pas changé, toute ma jeunesse me revient en mémoire..."
-Alors je suis allé voir les étrangers, mes copains Danois, les Belges, les Allemands, les Suédois, les Anglais ...les Russes, le Hongrois. "Narbonne Plage! BBQ (= Bière + Barbe Queue)
"C'est là qu'on va pour nos premiers bains de mer au mois de mai" "Quand nos amis viennent du pays en visite, c'est là qu'on va en premier pour se baigner et vider la tête avec un BBQ".

Mon copain Danois qui fait de superbes photos, s'arrête alors de rêver sur la plage et me glisse: "Bizarre toutes ces émotions qui me viennent alors que la photo semble banale, triste même, il y a un truc! regarde donc si il n'a pas construit cela autour d'une Spirale de Fibonacci"


Vous voyez donc que cette photo est faite pour ceux qui ont une histoire personnelle liée avec ce haut lieu remarquable. Et oui le Golfe du Lyon du 'Grau du Roy' aux Pyrénées n'est en fait qu'une seule plage de sable entrecoupée d'estuaires ou d'anciens volcans (Sétes, Agde) . Si Raymond avait fait une photo 1/3 de ciel bleu 2/3 de sable, un plagiste avec slip rouge sur un point chaud de la règle des tiers, cela aurait été une photo de plage, mais pas un lieu précis. On peut faire ce type de photo partout! Même sur la côte d'Opale (de Dunkerque à Bray Dune)


Deuxième lecture possible:
-Je me tourne vers les nouveaux arrivant, les parisiens aigris de ne pouvoir s'acheter la villa de rêve avec piscine, constatant brutalement que le Paris fou ne leur a pas donné de quoi acheter la résidence idéale.
"Qu'est ce que c'est que ce machin en Béton sur la plage, et la loi littorale, il n'y a que dans le Sud qu'on a le droit de faire cela ...vite un préfet qui vienne du nord pour détruire cela, c'est une verrue!

Effectivement on parle de détruite cette cabane depuis longtemps, mais elle a marqué toutes les générations, et personne de se risque à transformer le poste de surveillances des CRS par une plateforme en béton, et un bidule démontable.

C'est la lecture faite par les pros de la photo et de l'image, telle que je l'ai entendu pendant la projection commentée. Connaissant Raymond Depardon, ils savent qu'il a une dent contre les aménageurs du territoire (DATAR et autres politiques) et que cette photo est faite pour montrer la destruction de la qualité visuelle pour mettre quelque chose qui n'est utile que 3mois par an et que pour les touristes. La vison qu'on attribue au triste neurasthénique Raymond? Le Raymond cet homme taciturne et perturbé par le regard qu'il porte aux paysages et aux gens.


____________________________________
Maintenant passez à la photo "Pic Saint Loup - HERAULT" qui a t il dans cette photo pour qu'elle puisse satisfaire, les écolos, les viticulteurs, les politiques, les touristes? Et pourquoi tout ces ciels gris alors que dans cette région le ciel est bleu sans nuages 95% du temps, été comme hiver? Il a fait exprès, c'est certain mais pourquoi?

Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? PIC-SAINT%20LOUP
Ma réponse lundi soir ou mardi.
Petit rappel, il a fondé une école à Paris le BAL école du regard avec ce thème: "Ecole pour le photographe,l'idée est d'ouvrir les jeunes et les collégiens à l'idée de l'image, les aider à décrypter une image pas toujours bienvenue, chargée d'ambiguité"

Et pour réconcilier avec lui, voici des photos de jeunesse et de superbes bouquins.

Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? 9782020259309FSRaymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? 9782757811382FS

Un négatif 20x25 original. Pour Paul K,
Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Dep004


Dernière édition par courtox le Dim 6 Déc 2009 - 10:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeDim 6 Déc 2009 - 10:03

Merci Courtox pour tes longues explications.
Elles soulignent la part très personnelle d'une photo.
Les photos de famille évoquent beaucoup... à la famille !
Une image banale ne peut émouvoir un gars du Nord sous le seul prétexte qu'elle touche beaucoup de gars du Sud.

Quant aux trois images en NB présentées, tu avoueras bien que sans aller en Abyssinie ou sur l'océan, elles accrochent le regard.
CQFD : quand le sujet n'évoque rien, la beauté de l'image doit être en elle.
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeDim 6 Déc 2009 - 11:20

Et la beauté en elle, mais comment dire ou elle est prise ...la pancarte?

Le pointeur vers le PDF de l'annonce des expos avec 3 des photos dedans.
http://www.ot-montpellier.fr/_objets/actualites/expo-depardon-19fev09-6001.pdf

Le dossier de presse réalisé par la région
http://www.maf.fr/ftpcomm/internet/DOSSIER-23fev.pdf

Le dossier sur la formation à l'histoire de l'Art basé sur ces photos.
http://www.crdp-montpellier.fr/cd34/raymonddepardon/programmes.html
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Paul K
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeDim 6 Déc 2009 - 13:50

Piterne a écrit:
Merci Courtox pour tes longues explications.
Elles soulignent la part très personnelle d'une photo.
Les photos de famille évoquent beaucoup... à la famille !
Une image banale ne peut émouvoir un gars du Nord sous le seul prétexte qu'elle touche beaucoup de gars du Sud.

Quant aux trois images en NB présentées, tu avoueras bien que sans aller en Abyssinie ou sur l'océan, elles accrochent le regard.
CQFD : quand le sujet n'évoque rien, la beauté de l'image doit être en elle.

Tout à fait d'accord avec Jean Patrick.

"Les vieux de 40 à 60 "Super Narbonne plage, cela n'a pas changé, toute ma jeunesse me revient en mémoire..." me fait penser à mon frère installé en Savoie depuis 35 ans maintenant qui ne peut passer en Bretagne sans aller en pélerinage sur l'Ile de Sieck en face du Dossen (Santec), lieu de nos vacances heureuses enfantines... même si l'eau, c'était au fond du puits Wink J'imagine bien qu'une photo pas terrible de cette île n'évoquera rien pour vous... alors que pour nous et beaucoup de landivisiens (Le Dossen étant LA villégiature de ceux-ci), ce sera forcément plus beau, plus....

Merci Francis pour La Vieille (le phare) et La Plate (la tourelle) dans le Raz de Sein en face de la pointe du Raz Wink
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitimeDim 6 Déc 2009 - 13:56

Tout cela rejoint la question intéressante de la "représentation psychosociale de l'espace"... sur laquelle j'ai beaucoup planché dans une vie antérieure... Certains vont évidemment donner un sens à leur "territoire" (au sens psychosocial donc) passé ou présent qui échappera totalement aux autres. Mais la photo ne doit-elle pas parler au plus grand nombre ? C'est compliqué... Wink
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MessageSujet: Re: Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous?   Raymond Depardon, votre avis...que ressentez vous? Icon_minitime

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