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 Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14

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Marc MINAUD
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MessageSujet: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeMer 23 Juil 2008 - 12:10

J'envisage en guise de prochain achat (pas tout de suite, mais d'ici 2 ou 3 mois) l'achat de soit le Téléconvertisseur EC-20 ZUIKO DIGITAL 2.0x soit le EC-14 1,4x
Ceci dans le but de l'utiliser avec le 70-300 (je crois qu'ils sont compatible avec le 40-150 également).
Quelqu'un utilise t il ces convertisseurs avec de tels objectifs ?
Marc
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeMer 23 Juil 2008 - 14:08

non c est trop cher !!! de plus doubler la portée du 70-300 c est bien mais prevoit un pied sacrement solide car c est deja dur de shooter a 300 sans bouger meme a grande vitesses alors en doublant la porter je n ose meme pas imaginer Un Ec 20 doit donner un 140-600 donc vitesse minimum de prise de vue theorique 1/1200 sans pied...et vu que c est pas tres lumineux un 70-300 je doute que ce soit tellement exploitable a part pour prendre la lune en photo sur un pied bien solide. Mais pour le prix d un 70-300 et d un ec20, je pense que tu peux deja avoir un excellent telescope geek
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeSam 3 Jan 2009 - 13:05

Y a t il d'autres personnes possedant ce type de materiel qui pourrait temoigner?
Je dois recevoir prochainement un 50-200 et j'envisage l'achat en cours d'année d'un EC20 ou14.
Un petit test à 300mm ne serait même pas du luxe pour voir les difference avec un 70-300.
A bientot j'espere...
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giraffe
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeVen 13 Fév 2009 - 13:00

Bonjour à tous

J'ai l'EC-14 (cher il est vrai) que j'utilise avec le 50-200.
J'ai longuement hésité avec l'EC-20, j'ai d'ailleurs contacté, par mail, Olympus France pour me faire préciser les limites de l'un et de l'autre.
Je n'ai malheureusement plus leur réponse (plantage de ma carte mère sur le portable et obligation de re-formater le DD) mais elle se résumait à ceci : Perte d'un diaph sur EC-14 et 2 sur EC-20 d'ou une moins bonne réactivité de l'AF et impossibilité d'utiliser d'autres collimateurs que le central.
Tout cela je le savais ou pouvais l'imaginer sans problème !

Ma question était de savoir si la perte de définition avec l'EC-20 était moindre que celle occasionnée par le re-cadrage (puis ré-échantillonnage) de la même photo prise à l'EC-14 ... Mais là aucune réponse.
A réception de mon matériel j'ai fait quelques test succins du 50-200 précédé ou non de l'EC-14 (même sujet mais distance différente pour un cadrage identique) et ne suis pas arrivé, à l'époque, à mettre en évidence une différence.
Ce que je n'ai pas fais, à la réflexion, c'est de re-cadrer une photo faite au 50-200 seul, prise du même point que celle avec 50-200 + EC-14, au même format que l'autre (avec ré-échantillonnage)
Une fois le matériel en mains, je ne sais pourquoi, vient l'envie de faire ... des photos (et plus de tests !)

Sur le plan technique pur le fait de placer un convertisseur devant un objectif revient à ne faire travailler que sa zone centrale (plus ou moins étendue selon l'amplitude du convertisseur) Dans le cas de l'EC-20 on quadruple donc la surface du cercle image de l'objectif (d'où la perte de 2 diaph) Mais cela revient au même que de demander à cet objectif d'éclairer un capteur 4 fois plus étendu (soit 40 Mp dans le cas du E-3) L'objectif en question (enfin sa partie centrale), sans compter la perte occasionnée pas le convertisseur, est-il capable d'une telle "prouesse" ?

Certains photographes matures, rencontrés sur le terrain (et équipés en "gros blancs"), m'ont répondus qu'il fallait réserver les convertisseurs pour les focales fixes à grande ouverture et ne pas tenter de les utiliser sur les zooms.
Ce sont peut être là des réflexions un peu figées et un manque d'expérience avec les optiques modernes de bonne qualité. Dans le doute j'ai opté pour l'EC-14. Si je franchi le pas du 300 f2.8 je lui adjoindrai un EC-20, le surcout relatif étant acceptable !

Je pense que ces compléments optiques peuvent donner satisfaction à leurs utilisateurs, ici tout dépend du niveau d'exigence de chacun.

Bonnes photos à tous
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeVen 13 Fév 2009 - 13:19

Merci giraffe. Cela me semble un point tout à fait pertinent sur l'utilisation des téléconvertisseurs. Bien
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeVen 13 Fév 2009 - 14:47

J'ai le EC-20 et le 50-200, la combinaison est bien seulement si on a beaucoup de lumière. La qualité d'image n'est pas si mal que cela comme vous pouvez voir sur cette image, pratiquement 100% crop.

Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 20090113_4105

En revanche plusieurs personnes m'ont dit qu'il est INUTILISABLE avec le 70-300. Comme je n'ai pas cet objectif je ne pourrais pas vous le confirmer.
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeVen 13 Fév 2009 - 14:49

Marc MINAUD a le EC-14 avec le 70-300 et il me semble que son avis est assez "mitigé". Mais il nous dira sans doute lui-même ce qu'il en pense.
Sinon pas mal cette photo en effet ! Bien
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeVen 13 Fév 2009 - 14:51

Il y plusieurs personne que je connais qui ont fini par passer au Ec-14 + 50-200...jamais personne Ec-20 + 70-300 Very Happy

En voici deux autres

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Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 20090127_4639
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeVen 13 Fév 2009 - 17:56

affraid Je rêve de ce 50-200 SWD ! (je crois qu'au lieu de changer de boitier ....)
Pour le EC-14 avec le 70-300, je dirais que je n'en suis pas mécontent, mais qu'il faut les utiliser ensemble qu'avec une très bonne lumière, car avec l'C-14, l'ouverture mini à 300mm passe de 5.6 à 7.1 et là, on perd énormément en vitesse (presque 2 fois moins, les "techniciens" exprimerons ceci mieux que moi), donc il faut monter en ISO, donc ..c'est la cata Crying or Very sad
Si non je n'ai pas fait d'essais avec et sans, comme ceux mentionnés plus haut.
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeVen 13 Fév 2009 - 18:04

Encore moi !

Oui je pense que l'utilisation du doubleur sur le 70-300 est à prohiber et ce pour au moins deux raisons :
Cet objectif n'est pas très lumineux (F5.6 à 300 soit F11 avec l'EC-20)
La qualité de cette optique, très correcte pour le prix, est tout de même un peu faible pour supporter cet additif.

A l'usage je pense que l'on risque également d'être confronté à de sérieux problèmes d'AF par manque de lumière.
Sur le E-3 le couplage n'est plus garanti, pour la plage de travail définie, au delà de F8.

Je crois donc prudent, compte tenu du prix de cet accessoire, de procéder à un test préliminaire.
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeVen 13 Fév 2009 - 19:25

Hola, sa cause riche ici!
Pour ma part je viens de recevoir l'EC20 up . je suis allé faire mes premiers essais à Pierrefonds avec mon camarade qui lui vient de recevoir tout son kit E3. Il vous racontera tout ça certainement.
Je n'ai pas encore le resultat de ces tests sur l'ordi, donc je ne me prononce pas.
Malheureusement je n'avais pas emporté le 70-300, toujours a vendre mais qui n'interesse personne. De toute façon côté lumiere on n'etait pas gaté aujourd'hui mais je ne manquerai pas d'essayer ce couplage à la premiere occasion et de voous en faire profiter!
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeVen 13 Fév 2009 - 22:20

Marc MINAUD a écrit:
affraid Je rêve de ce 50-200 SWD ! (je crois qu'au lieu de changer de boitier ....)

A vrai dire si tu ne shootes pas du sport où la vitesses de mise au point est primordiale...tu peux t'acheter um ancien 50-200 pour autour de $600. Seul le E-3 et E-30 peuvent en tirer pleinement l'avantage du SWD.
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeSam 14 Fév 2009 - 5:40

Marc MINAUD a écrit:
affraid de 5.6 à 7.1 et là, on perd énormément en vitesse (presque 2 fois moins,


sauf erreur de ma part ca doit faire une de perte de 1.33 fois de lumière
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Marc MINAUD
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeSam 14 Fév 2009 - 14:52

Merci Bill, pour cete précision Wink
Nam, j'ai bien envie du SWD car je fais un peu d'animalier (oiseaux surtout) et la aussi je pense que le SWD doit être intéresant !
Aujourd'hui, j'ai l'intention de changer de boitier (fin mai je pense) mais j'hésites entre le E-3 et le E-30.
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeSam 14 Fév 2009 - 19:25

Pour te compliquer encore le choix...il y en aura un autre boitier à la fin du mois No
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeSam 14 Fév 2009 - 19:29

Bill a écrit:
Marc MINAUD a écrit:
affraid de 5.6 à 7.1 et là, on perd énormément en vitesse (presque 2 fois moins,


sauf erreur de ma part ca doit faire une de perte de 1.33 fois de lumière

C'est bien 2 stop ... 5.6, 6.3 et 7.1
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeSam 14 Fév 2009 - 19:42

si je ne me trompe pas la perte de 2X la vitesse est valable pour 1IL

donc de 5,6 a 8 il y a 1 IL ; 6,3 et 7,1 étant des 1/3 d' IL



j'ai remarque avec mon sigma qu'entre f1,4 et f2,0 j'avais un rapport de 2x sur la vitesse

et entre les deux j'ai f1,6 et f1,8 donc ...


citation:

Vous avez vu que "f" sert à désigner la valeur d'ouverture du diaphragme et bon à savoir les valeurs sont le double de la suivante ou la moitié de la précédente : f:2 laisse passer deux fois plus de lumière que f:2,8 et, f.32 deux fois moins que f.22. Pour sa part f.1 correspond à la totalité de la lumière admise. Les ouvertures sont normalisées et prennent les valeurs suivantes :

1 - 1.4 - 2 - 2.8 - 4 - 5.6 - 8 - 11 - 16 - 22 - 32 - 45...


or entre ces deux valeures il y a 2,2 et 2,5
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeMer 18 Fév 2009 - 13:30

Bonjour à tous,

J'ai souvent vu sur les forums de petites confusions (voir de longs échanges !) dès que l'on évoque l'ouverture des objectifs.
Cette ouverture est relative (à la focale) et renseigne sur la capacité de l'optique à transmettre la lumière.
Le petit problème est que la quantité de lumière transmise est proportionnelle à la surface, alors que l'ouverture relative est le rapport de deux longueurs ! (longeur focale / diamètre de l'ouverture)
Si nos amis opticiens avaient trouvé une échelle simple qui rapporte la focale à la surface de l'ouverture.
Faute de cela, il convient de manipuler cette maudite racine de 2 (1.414 réduit à 1.4)

Petit exemple : Focale = 25mm et 0uverture 2.8 (drôle de cailloux !)
Diamètre de l'ouverture : 25 / 2.8 = 8.93 mm Surface : 8.93 x 8.93 X 3.14 / 4 = 62.6 mm2

Focale = 25mm et 0uverture 2 (c'est déjà mieux !)
Diamètre de l'ouverture : 25 / 2 = 12.5 mm Surface : 12.5 x 12.5 X 3.14 / 4 = 122.7 mm2

Donc si l'on passe de l'ouverture 2.8 à 2 (écart d'1 IL) la surface double : CQFD

Autre petit reproche : le couple Ouverture / Vitesse 2.8 / 2 s équivalent à 2 / 1 s (en terme de quantité de lumière transmise) n'est pas simple à appréhender pour le débutant.
Une échelle d'ouverture exprimée selon la surface avec une valeur directement proportionnelle serait d'une limpidité totale et donnerai par exemple les couples équivalents Ouverture / Vitesse : 1 / 2 s et 2 / 1 s (produit constant)
Mais je m'égare ...
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeDim 22 Fév 2009 - 23:00

En attendant les premieres photos sur le forum, cette semaine, voici deja mon avis: EC20 +50-200 c'est tres bien. Bien stabilisé avec le trepied on peut faire un recadrage sur la photo avecune bonne qualité. Par contre avec le 70-300, c'est une catastrophe. J'ai utilisé le trepied et la fonction stabilisation 2sec et c'est vraiment tres mauvais.

Mais une autre question me viens par rapport aux ouvertures:
regulierement j'entends que tel ou tel objectifs donne son meilleur parti admetons a 5,6 (le 14-54?) donc logiquement à quoi bon les utiliser en ouverture max? Il y a encore des subtilités qui m'échappent vraiment scratch
Quelqu'un peut il m'eclairer?
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeLun 23 Fév 2009 - 1:29

furax60 a écrit:
Mais une autre question me viens par rapport aux ouvertures:
regulierement j'entends que tel ou tel objectifs donne son meilleur parti admetons a 5,6 (le 14-54?) donc logiquement à quoi bon les utiliser en ouverture max? Il y a encore des subtilités qui m'échappent vraiment scratch
Quelqu'un peut il m'eclairer?

Quand on n'a pas le choix pour manque de lumière, on est obligé d'utiliser une ouverture la plus grande possible, mais quand la lumière est suffisante et qu'on veut la meilleur qualité d'image possible, on utilise l'ouverture soit disant optimal.
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeLun 23 Fév 2009 - 9:08

Pourquoi: "soit disant..." ?
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeLun 23 Fév 2009 - 10:00

Je crois comprendre Nam quand il dit "soi-disant optimal"

Les test qualitatifs des objectifs privilégient le pouvoir séparateur, l'absence de phénomène de diffraction ... etc
Les exigences du photographe diffèrent parfois de ces considérations pour des raisons de composition ou d'esthétisme.
La volonté de détacher le sujet principal en noyant l'arrière plan oblige à travailler à grande ouverture, zone ou l'objectif ne donne pas toujours le meilleur de ses possibilités, au contraire, la recherche d'une grande profondeur de champ conduit à fermer le diaphragme.
Tout est affaire de dosage. La perte de résolution périphérique à grande ouverture ne se remarquera sur un portrait dont l'arrière plan est volontairement flou.
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MessageSujet: Ec-20 + 70-300   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeLun 23 Fév 2009 - 12:28

Bonjour,

Pour revenir au sujet original de l'EC20 couplé au 70-300...

J'ai moi même le couple en question en ma possession, mais force est d'avouer que finalement, je n'ai jamais cumulé les deux pour voir le rendu. J'ai fait des tests sur des macros mais à grandes distances et avec un trépied, le résultat ne m'avait pas déçue à l'époque (3 mois), mais pas d'autres tests. Les conditions n'étaient pas optimales et mon jugement probablement altéré.
En général, j'utilise l'EC-20 par confort sur des objectifs plus petits lors de mariages (bonne luminosité) simplement car il m'arrive de me trouver aux limites du 14-45.

Cependant, je me propose de tester le couple 70-300/EC-20 sur un E-510, si vous me précisez les conditions de tests (en gros les réglages à suivre et le type de sujet à prendre en photo) pour avoir un rendu qui soir réaliste et exploitable.

Moi, dès que j'atteins 100 ou 150, par défaut, je passe sur trépied car je ne suis pas stable, alors je fais les tests en 140-600 sur un trépied et avec la télécommande s'il le faut.
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeLun 23 Fév 2009 - 14:41

Voici les tests realisés hier dans mon jardin, à une 20E de metres:
70-300 / 600mm / 1/60e à f11 avec trepied
Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 3303017307_4035ec449e

50-200 / 400mm / 1/50e à f7
Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 3303019907_ba5a6d0c0f

Pour ma part c'est indéniable avec le 70-300 ça ne vaut pas le coup. En revanche des qu'il fait beau je retente l'experience our etre sur. Sait on jamais Suspect

Photos plus grandes: http://www.flickr.com/photos/24977502@N03/


Dernière édition par furax60 le Mar 24 Fév 2009 - 14:34, édité 1 fois
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Marc MINAUD
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitimeLun 23 Fév 2009 - 15:21

Oui, je veux bien que tu recommences avec le 70-300mm X 2 car je la trouve vraiment floue, et je me demande si tu n'as pas un flou de "bougé".
Peux tu essayer simplement en mettant l'antivibration sur au moins 5 secondes en en enlevant le Stab. Smile
Merci
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MessageSujet: Re: Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14   Téléconvertisseur EC-20 ou EC-14 Icon_minitime

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